Сегодня гость редакции – депутат Государственного Совета Чувашской Республики, директор Чувашского государственного института гуманитарных наук Пётр Краснов.
– Пётр Степанович, в эти дни наша республика опять вышла в информационную повестку, довольно острую. Экс-глава Чувашии Михаил Игнатьев подал иск в Верховный суд России и оспаривает решение Президента России об отрешении его от должности в январе 2020 года. Как Вы считаете, дело дойдёт до полного рассмотрения, или истец, проанализировав, послушав своих советников, заберёт своё заявление? И вообще, на Ваш взгляд политика, что это было?
– Это было вполне естественно, зная его биографию и психологию бывшего руководителя. Я же его знаю свыше 20 лет. Это неординарный поступок, но на самом деле вообще-то трудно спрогнозировать его поведение. С точки зрения психологии – трудно спрогнозировать. Он – непредсказуем, к сожалению. И в связи с этим он может и забрать заявление. А может пытаться довести дело до суда. Эти варианты одинаково возможны, учитывая непредсказуемость поведения бывшего Главы.
– И всё-таки осторожно высказываются мнения, что в данном случае бывший руководитель региона пошёл ва-банк. Некоторые эксперты считают, что на такой шаг его подтолкнула возможная «перспектива уголовного преследования». Хотя все мы знаем, что Президент Владимир Путин в одном из комментариев отметил, что ему не известна коррупционная подоплёка январской отставки.
– Вполне допускаю, я помню эту фразу Владимира Владимировича, что у него нет такой информации. Путин сказал так, как сказал. Но это не значит, что правоохранительные органы, органы надзора не вели и не ведут соответствующую работу. Ведь вполне возможно, что эта информация «не созрела» для того, чтобы её довести до Президента Российской Федерации. Поэтому нельзя сказать, что не будет уголовного преследования. Это прерогатива правоохранительных органов.
– И опять-таки, возвращаясь к событиям января-февраля т.г., – Вы практически сразу после отставки Главы региона публично призвали однопартийцев, коллег по парламенту дать оценку тех приснопамятных событий. Однако ни тогда, ни сейчас, когда экс-Глава подал иск в суд, никто из его ближайших соратников, кто был рядом с ним в течение последних почти 10 лет, не стал как-либо его защищать, огораживать либо осуждать.
– На самом деле моё предложение тогда не поддержали ни в Государственном Совете Чувашии, ни в «Единой России». Я полагаю – то, что сегодня происходит, это продолжение той темы, это логическое развитие событий. Потому что никем эта оценка не была дана, обсуждения не были предприняты, даже попыток не было. До сих пор считаю, что мы обязаны были это сделать. И в парламенте республики, и в «Единой России».
Я понимаю, что трудно было за короткое время собрать партийную конференцию. Можно было собрать политсовет, провести расширенное заседание президиума политсовета «Единой России». Ничего похожего сделано не было.
Призывая обсудить, я имел в виду, что могли быть разные точки зрения. Кто-то его осуждал. Кто-то получил бы возможность защитить его. У меня своя точка зрения, я её всегда высказывал и высказываю. И правильно говорите, что, к сожалению, никто из тех, кому бывший Глава республики условно дал работу, кого привлёк в Правительство, кому помог ещё в каких-то вопросах, с кем-то имел хорошие дружеские отношения, не выступил в его поддержку.
По-человечески мне Михаила Васильевича искренне жаль.
– Пётр Степанович, Вас приближали к власти, удаляли, Вы на себе испытали в какой-то мере элементы опалы, в том числе, думаю, и за прямоту, принципиальность и критический взгляд на многие вещи... Вам как Руководителю Администрации Президента Чувашии, а тем более министру печати республики в прошлом есть с чем сравнивать. Мой вопрос, вероятно, покажется странным, но всё же бросается в глаза, мы видим, что порой размещается на полосе или развороте до 3–4 фотографий одного человека.
– Всё это мы проходили. Здесь можно говорить о министрах, особенно о главах муниципалитетов, поскольку они непосредственно связаны с районными газетами. Как правило, районная печать освещает деятельность местных органов власти, районную и городскую жизнь…
Начиная с должности министра печати, потом в два захода много лет возглавляя Администрацию Президента, позже в объединённом Министерстве культуры и печати я вёл это направление. Помню звонок другу. В районной газете семь фотографий одного человека, я ему звоню и говорю: «Палыч, ты что делаешь, в кого ты превращаешься, ты же ещё живой, зачем тебе столько фото?» Посмеялись. Мы такие вещи пресекали, рекомендовали и просили, и этого, конечно, не было в последующем. Во всём нужна мера.
Коль Вы опалу вспомнили, я впервые об этом говорю публично. Как известно, я много раз уходил в отставку. Условно – 10 раз уходил и 9 раз возвращался или меня возвращали. Первая моя отставка была с должности министра печати и информационной политики. Это было 29 декабря 1995 года. Я написал заявление на имя Федорова: «Прошу меня освободить от занимаемой должности в связи с несогласием кадровой политикой, проводимой Президентом Чувашской Республики» и отнёс в приёмную. Через день-два он меня уволил, а буквально в начале февраля назначил Руководителем Администрации Президента Чувашии. Это характеристика, как бы незначительный факт, но он значительный для меня. Даже этот сюжет характеризует силу руководителя республики.
– К вопросу о критике, взаимодействии СМИ и органов власти. Полистал Вашу книгу «Власть слова». Нашёл там случай, когда у вас были неровные отношения с газетой «Республика», и она проиграла иск на солидную сумму. Ваше мнение про взаимоотношения власти и журналистов, про эпизод, связанный с экс-Главой, – на тему «мочить», прозвучавшую на Дне печати и приведшую в том числе к краху…
– Вспоминаю случай, когда первый Президент Чувашии Николай Федоров в 90-е годы подал иск к «Советской Чувашии», государственной газете. Выиграл тогда 10 млн неденоминированных рублей, и эти деньги отправил в благотворительный фонд. Он первый показал пример, как нужно относиться, как нужно работать и как реагировать.
Бывает, что ты с чем-то не согласен, считаешь, что это оскорбление, клевета и неправда, где-то наговорили, бывает такое – журналисты тоже люди. Это не истина в последней инстанции, это взгляд конкретного человека, субъекта в данном случае. Это его позиция. Безусловно, она может быть разной. Однако нужно стремиться быть близким к истине, а не выдумывать, не врать. Впоследствии у меня было несколько случаев, когда я выигрывал эти иски.
Но дело в том, что в отношениях с журналистами и вообще с прессой легче всего потерять друга и проще всего превратить во врага, неприятеля или, скажем, в оппонента. Или пытаться найти общие точки соприкосновения во взглядах, в мировоззрении – через обсуждение, через дискуссии. Это искусство и цель любого руководителя – сделать условного неприятеля своим товарищем или соратником. Поэтому «мочить» никого не надо. Были же попытки бывшего Главы подать иск на какие-то средства массовой информации, на каких-то блогеров за какие-то высказывания.
Кстати, в продолжение этой темы. Хороший пример показал нынешний врио Главы Олег Николаев. Его судебная тяжба с одной из газет тиражом в 250–300 тысяч долго длилась. Пусть время ушло, пусть стало уже не актуально, но для него как гражданина, как руководителя было важно доказать свою чистоту, свою правоту. Вот так и надо работать, другого варианта нет в отношениях с прессой.
– Госсовет Чувашии объявил о начале кампании по выборам Главы Чувашии. О намерении принять участие в выборах заявил в одном из интервью врио Главы Чувашии Олег Николаев, своего кандидата ещё в феврале назвал реском КПРФ – это ваш коллега по парламенту Александр Андреев. Как считаете, Пётр Степанович, стоит ли ожидать конкурентных выборов или будет голосование референдумного вида?
– Здесь надо быть реалистом. Очевидно, нужно говорить о позиции «Единой России». Я полагаю, что «Единая Россия» не будет выдвигать свою кандидатуру. Соответственно, никакой упорной и ожесточённой борьбы не будет. Это надо принимать как должное. Почему? Владимир Путин – зачинатель, организатор нашей партии «Единство» и в последующем партии «Единая Россия». Я помню эти годы нулевые – Президент Путин стоял у истоков этой партии и посещал все всероссийские партийные съезды. А назначение Президентом России временно исполняющим обязанности Главы Чувашии Олега Николаева нужно воспринимать как факт. Думаю, что «Единая Россия» будет поддерживать эту кандидатуру.
При этом никто с нас, с депутатов Государственного Совета, глав муниципалитетов, депутатов районного и сельского уровней, активистов «Единой России» не снимал обязательств бороться за каждый депутатский мандат сельского поселения или уровня районного и городского собраний, а на следующий год – Государственного Совета. Вот тут, безусловно, борьба будет.
Но в целом, зная историю зарождения политических партий, я склоняюсь к тому, что «Единая Россия» – правая рука Президента, а «Справедливую Россию» можно, наверное, назвать левой рукой Президента (смеется). Это моя точка зрения. С учётом программных целей и задач этих политических партий – они действительно во многом совпадают.
– Вы упомянули про выборную кампанию следующего года в Госсовет Чувашии и Госдуму России. Ряд экспертов, в частности, экономист Михаил Дмитриев и психолог Анастасия Никольская выразили мнение, что «подавляющей эмоцией сейчас у людей является раздражение, даже гнев» и этот гнев направлен не столько на региональный уровень, а на федеральный. Говорят, что эффект от «крымского консенсуса» не работает. И «люди хотят более распределённой системы власти, а если так, то это распределение должно происходить либо с точки зрения партийного представительства, либо с точки зрения территориального, с большими возможностями у регионов». Прогнозы – вещь не благодарная. И всё же хочется узнать как у социолога с большим опытом о Ваших ощущениях, оценке. Вы как депутат общаетесь с людьми на местах, в районах…
– Тут отчасти доля правды есть. Каждый аналитик имеет свою точку зрения. Конечно, это связано с последними событиями, с вирусной эпидемией. Это связано с рядом решений, принятых на федеральном уровне, в том числе с повышением уровня пенсионного возраста.
Но я вижу, как оперативно федеральные и республиканские органы власти реагируют на изменения ситуации. Это касается и организационных вопросов, и финансовой поддержки разных слоёв населения. Это касается и поддержки в целях стабилизации и подъёма экономики нашей страны, в том числе и Чувашской Республики. Никогда в действиях Государственной Думы, Совета Федерации Федерального Собрания и Правительства Российской Федерации такого динамизма, такого оперативного решения вопросов и такого тесного взаимодействия не было. Эта тяжелая ситуация дала нам возможность ещё больше и крепче объединиться, понять друг друга, где-то простить друг друга. Это даёт нам возможность объединиться, и это объединение, безусловно, произойдёт. Это будет богатейший опыт на будущее, потому что ситуации и катаклизмы могут быть связаны не только с коронавирусом, но и политического, техногенного, иного какого-то толка. Это будет большой опыт для будущего России.
Что касается будущего года, ситуация наладится. Хотя, конечно, в этом году и республиканский бюджет не доберёт, и федеральный. Не только ВРП Чувашии, но и российский ВВП упадут. Мы рассчитывали на подъём, и основа была заложена в предыдущие годы. Мы видели динамику роста в целом по стране, но в этом году, конечно, ожидается спад. Это будет похлеще, чем кризисы 2008 и 2014 годов, мировые кризисы, которые соответственно влияют на экономику России. Но это, повторюсь, бесценный опыт для будущего России и сплочённости нации. Я с оптимизмом смотрю в будущее.
– Будем надеяться, спасибо за интервью.
