Александр Цветков уже в течение 20 лет работает в избирательной системе Чувашской Республики. Через него прошло множество избирательных кампаний. Он был свидетелем разных курьезных ситуаций, в том числе на выборах федерального уровня. Себя называет перфекционистом, нисколько не боится общаться с оппозиционными СМИ и политиками. Считает, что «муниципальный фильтр» со временем себя изживет. Сегодня наше интервью – с председателем Центральной избирательной комиссии Чувашской Республики А.И. Цветковым.
– Александр Иванович, Вы в избирательной системе Чувашии работаете с 1999 года, в том числе с 2011 года являетесь председателем Центральной избирательной комиссии республики. За такой продолжительный период работы наверняка случались курьезные ситуации. Расскажете о них?
– Разные курьезные ситуации, действительно, случались. Бывало, и бюллетени терялись: одна из территориальных комиссий получила бюллетени, расписалась, доехала до места и обнаружила, что не хватает одной пачки. Одна пачка – это тысяча бюллетеней, не десять, не пятнадцать. В результате пришлось для них перепечатывать полностью тираж. При этом новых бюллетеней иного цвета, т.к. пропавшие бюллетени могли «выплыть» где-нибудь.
С бюллетенями было много разных ситуаций. Вот такой пример. На федеральных выборах в Госдуму было много партий, развернутый список. Нам пришлось весь тираж бюллетеней перепечатывать. По какой причине? На бюллетене было изображение эмблемы партии, потом наименование партии и галочка, потом опять эмблема другой партии, наименование и галочка. Выяснилось, что избиратель «на автомате» ставил отметку в квадрат, расположенный рядом с эмблемой партии, фактически голосуя за другую партию. После этого ЦИК России решила внести существенную корректировку в бюллетень, а именно широкую полосу посередине. Всей стране пришлось в авральном порядке перепечатывать весь тираж.
Вспоминается еще один случай. В октябре 2010 года на «горячую линию» ЦИК Чувашии поступил звонок. Звонившим оказался Леонид Якубович, ведущий популярной программы «Поле чудес». Он объяснил причину своего обращения к нам: оказалось, что один из кандидатов в депутаты использует совместную с телеведущим фотографию в предвыборной агитации, а у Якубовича контракт с Первым каналом, предусматривающий запрет на использование его изображения в иных целях. Когда начали разбираться, кандидат в депутаты представил письменное согласие от телеведущего, полученное в ходе одного из авиашоу. Леонид Якубович вспомнил то мероприятие и пояснил, что в тот день раздавал много автографов и мог не заметить, какой документ подписал. Он просил разрешить эту ситуацию. Совместными усилиями удалось снять проблему.
– Недавно готовили интервью с Вашим коллегой, первым председателем ЦИК Анатолием Ильичом Ухтияровым, и я в свою очередь вспомнил участие в выборной кампании в Госсовет республики в конце 1995 года. Мне, студенту второго курса ЧГУ, довольно-таки легко получилось выдвинуться, собрать необходимые документы и зарегистрироваться в качестве кандидата, в том числе при содействии и помощи членов ТИК. За эти 25 лет с момента первых выборов в Госсовет Чувашии законодательство кардинально поменялось, как Вы оцениваете все эти изменения?
– Основная тенденция, которая заметна невооруженным глазом – это то, что законодательство меняется в сторону усложнения, чрезмерного регулирования процесса. Первая редакция федерального закона об основных гарантиях избирательных прав напоминала устав ВЛКСМ, это была такая маленькая книжечка. А сегодня это такой серьезный том, которым при случае можно отбиваться и от нападающих (смеется). Постоянное усложнение законодательства не делает нашу работу легче, особенно для участковых комиссий.
Вторая тенденция связана с изменениями в целом в обществе – это цифровизация избирательного процесса. Вы сами видите, на участках используется видеофиксация, устанавливаются КОИБы (комплексы обработки избирательных бюллетеней), КЭГи (комплексы электронного голосования), избирательные бюллетени защищены QR-кодом и т.д. По сути, рано или поздно мы откажемся от традиционного голосования с помощью бумажных бюллетеней и урн, перейдем к использованию в ходе выборов цифровых сервисов и услуг.
– Вы как председатель Центризбиркома, анализируя выборы разного уровня, программы кандидатов и партий, думаю, прослеживаете и видите запросы избирателей. Кого наши граждане хотят видеть в депутатских креслах?
– На мой взгляд, избиратели в качестве депутатов хотят видеть в первую очередь тех людей, которые будут отстаивать их интересы, интересы конкретных городов и районов, и будут работать непосредственно на улучшение качества жизни людей.
Вообще интересно отслеживать динамику изменения социального среза кандидатского корпуса. В конце 90-х – начале 2000-х годов в депутаты, главы муниципалитетов пошли в основном учителя и врачи, люди грамотные, пользующиеся авторитетом. Многие из них в последующем стали хорошими политиками. Затем у нас был период, когда депутатский корпус чуть ли не целиком состоял из представителей предпринимательского сообщества. В принципе этот период продолжается до сих пор. Потому что предприниматели – это люди, которые достаточно твердо стоят на ногах, имеют жизненный опыт, у них есть способности и финансовые ресурсы для участия в выборах. Другая тенденция – общественные деятели: персоны, которые занимаются общественной жизнью, они находятся в гуще событий, владеют информацией, и их знают избиратели. Сегодня им проще встроиться в избирательную систему.
– На мой взгляд, вырисовывается следующая картина. Проходят выборы на муниципальном уровне, либо локальные дополнительные, досрочные выборы. Есть абсолютная победа на них «Единой России», но очень вялое участие, можно даже сказать, слабость со стороны оппозиции. Согласитесь, ведь мандат депутатов муниципального уровня – это некий политический инструментарий, это «м униципальный фильтр». Почему так происходит, у оппозиции нет достаточного количества достойных людей или причина в ином?
– Здесь целый комплекс причин. Первая причина. Это очень большое количество мандатов на муниципальном уровне, которые требуют замещения. Почти четыре тысячи только по Чувашии! Даже крупным партиям тяжело заместить эту квоту. Вторая причина заключается в том, что для участия в таком большом количестве выборов нужны существенные организационные и финансовые ресурсы. Они есть не у всех партий. Есть маленькие партии, которые в республике представлены буквально единицами людей. Конечно, им тяжело соперничать с парламентскими партиями, которые имеют организационные структуры и финансово могут позволить себе участие в большем количестве избирательных кампаний.
«Муниципальный фильтр» должен отображать реальное соотношение сил между партиями в разрезе республики, тогда он будет играть свою роль. На деле получилось так, что «муниципальный фильтр» – это некий ценз для кандидатов, который усложняет и без того непростые условия при выдвижении на должность Главы региона. Наверняка «муниципальный фильтр» со временем будет видоизменяться, возможно, будет вообще отменен. А местные выборы прежде всего отличаются тем, что на них избиратели голосуют не за партии, программы и идеи, а за конкретных людей, которых они знают. Здесь срабатывают традиционные элементы: узнаваемость, авторитет, понятно, что крупным партиям проще подобрать таких кандидатов.
– Александр Иванович, Вы занимаете достаточно солидный пост. При этом не чураетесь общаться с представителями оппозиционных СМИ, политиками, не боитесь высказывать свою точку зрения, возможно, Ваша позиция кому-то и не нравится…
– Сложный вопрос. По себе замечаю, что раньше был более открытый. Мог и на пресс-конференциях «резать» правду-матку. Сейчас стараюсь следить за сказанным словом, потому что зачастую высказывания вырываются из контекста, им может придаваться иной смысл. Сам с этим сталкивался неоднократно. На публичных мероприятиях и общаясь с журналистами, стараешься больше внимания уделять тому, что говоришь. Это требование времени, объективная реальность, мы живем в достаточно открытом мире. Неосторожно брошенное слово может ударить и вернуться бумерангом…
Тем не менее я всегда готов общаться и с журналистами, и с блогерами, и с общественными деятелями, и с молодежью. Должность председателя избирательной комиссии любого уровня – публичная, предполагающая общение с кандидатами и их доверенными лицами, представителями партий и СМИ. Здесь спрятаться невозможно.
– В продолжение темы открытости. Не каждый чиновник, не каждое должностное лицо сам ведет свои социальные сети, аккаунты в Интернете. У Вас они имеются.
– Да, у меня есть социальные сети, я их веду сам. Возможно, сейчас заполнение идет не настолько активно, как раньше. Здесь я столкнулся с тем, что некоторые СМИ берут фотографии из соцсетей, делают коллажи. Конечно, не всегда это нравится, ведь я в соцсеть фото выкладываю не для таких целей. Еще раз повторюсь, наше общество открытое. Раз закон не нарушен в этой части, то и придраться формально не к чему. У меня есть аккаунт в Фейсбуке, веду Инстаграм. Социальные сети – это неизбежность, это источник информации, а также возможность высказать свою позицию.
– Александр Иванович, в одном из интервью Вы про своего предшественника, Людмилу Линик, сказали, что «у нее вообще обостренное чувство справедливости». Как бы охарактеризовали себя, у Вас обостренное чувство… чего?
– (Задумался). Считаю, что в этом плане я перфекционист: все должно быть правильно и по закону. Должно быть минимальное количество нарушений со стороны избирательных комиссий. Безусловно, в работе бывают ошибки. Если они вызваны случайностью, усталостью, возможно, из-за невнимательного прочтения норм закона – это одно. Это частично можно понять и отнестись в какой-то мере снисходительно. Если ошибки совершаются умышленно и осознанно – это уже плохо. Считаю, от таких людей в системе избирательных комиссий нужно категорически избавляться. Выборы нужно проводить законно и без нарушений, тогда и отношение к ним будет другое.
– Вы сейчас отметили, что ошибки могут совершаться из-за определенной усталости. Вы сами как приходите в себя после тяжелых избирательных кампаний федерального и регионального уровней, как восстанавливаете физические и душевные силы? Знаю, что Вы бегаете по утрам…
– Сейчас уже бегаю меньше. Больше, наверное, ходьба. Плюс занятия в тренажерном зале. Люблю плавать. Для меня принципиально важно вести здоровый образ жизни. Кроме этого, на первом месте – семья. И друзья. Плюс природа. С удовольствием люблю покопаться в земле, прогуляться по лесу…
– Спасибо за беседу.
– Вам спасибо.
